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¿ para que sirve el arenero, de por ejemplo la renfe 252.?

Foro para discusión sobre aspectos del Tren Real relacionados con la simulación ferroviaria

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¿ para que sirve el arenero, de por ejemplo la renfe 252.?

Notapor estación de avila » Jue Jun 22, 2006 8:20 pm

Cuando me paseo por la estación y me acerco a los trenes veo un lugar donde pone arenero, me pregunto para que sirve. por favor, responder.
Soy nuevo aqui, este es mi primer mensaje
! viva trensim!
estación de avila
 
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Notapor paulo_tgna » Jue Jun 22, 2006 8:34 pm

Hola,el Arenero,como su nombre indica.. sirve para cuando las ruedas de la maquina,patinan,aplicar arena para mejorar el contacto rueda,carril... Espero haberte aclarado algo,y bienvenido al foro.. Paulo Fenoll 8)
Dejando de fumar...
Un saludo a todos
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paulo_tgna
 
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Areneros

Notapor Ancosa » Jue Jun 22, 2006 8:42 pm

Hola. Yo no soy ningún experto, pero creo que son unos pequeños depósitos con arena que, cuando el maquinista acciona un mando, cae sobre el rail justo delante de la rueda. Esto se hace para aumentar el rozamiento y evitar o disminuir el patinado de la rueda sobre el rail cuando hay malas condiciones (nieve, hielo, etc.) y así se evita perder tracción o capacidad de frenado.

Supongo que algún otro forero te podrá aclarar más. En cualquier caso, te recuerdo que nadie nace aprendido, así que haces muy bien en preguntar. Si me permites un consejo te diré que uses el buscador en primer lugar pues es muy probable que alguien haya preguntado lo mismo.

Un cordial saludo y bienvenido al foro. :)
Ancosa
 

Notapor sorcek » Jue Jun 22, 2006 8:42 pm

Aún que practicamente casi no se usa ya el arenero, solo en honrosísimas excapciones.

Cito textualmente de un Jefe de estación:
"Eso del arenero es cosa del pasado, sobretodo en las 252, com sus 5600kw de potencia no requiere el uso de los areneros.

(editado): Pues al final sí que se usa más de lo que yo creía, pensaba que casi pasaba inadvertido y cuando me dijo eso el jefe de estación me lo acabe de creer, jeje.
No te acostarás sin saber una cosa más

Saludos
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¿ para que sirve el arenero de la 252 ?

Notapor PRFAvilés » Jue Jun 22, 2006 9:20 pm

De hecho, y siguendo con lo indicado por SorceK la 252 se diseñó considerando el arenero como algo secundario, que en teoría casi no se emplearía porque los sistemas electrónicos antipatinaje y el ordenador calcularian conociendo la masa remolcada y el tipo de tren el esfuerzo de tracción optimo. En la práctica la 252 ha demostrado tener una gran tendencia a patinar y una dotacion de arena insuficiente en muchos casos.
Normalmente para remediarlo los maquinistas "engañan" al ordenador introducendo valores de carga mayores lo que mejora bastante la situación.
Saludos a todos y perdon si he soltado algo de rollo
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Notapor Fantito » Jue Jun 22, 2006 9:42 pm

Las 440 se consideran inútiles si no les funciona el arenero. Es obligatoria la prueba del arenero antes de subir a Puigcerdà, por ejemplo.
¡Por fin la autorización de rebase!
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Notapor Victor » Jue Jun 22, 2006 10:57 pm

Hay cosas que la ciencia y la técnica no pueden superar. Como bien dice Fantito, hablando de las 440 de Puigcerdà, es necesario dotar de suministro de arena antes de tomar el material.

Que locomotoras como la 252 tenga el sistema K-Micro que sin entrar a marearos controla la sobrevelocidad y bloqueo de los ejes no significa que se obvie el uso del arenero.

Pongamos por caso el Estrella Galicia subiendo una rampa de la fría 'plana lleidatana', la escarcha mañanera cubre por completo los carriles, hace ya horas que pasó el último mercante y el carril se encuentra completamente helado. La 252, no por ser la 252, sino porque posee ruedas de metal, no posee adherencia para traccionar la carga que arrastra, es en ese caso, por ejemplo donde un maquinista avezado, usando correctamente el manipulador de tracción - freno, los manipuladores de freno automático y freno directo y el arenero donde podrá salirse airoso de la situación, y si además pide parada accidental en la siguiente estación y aconseja al puesto de mando que deje pasar al regional servido por 440 que viene detrás para que le limpie los carriles, entonces los dormidos pasajeros llegarán a la hora a su destino y la pericia profesional habrá quedado más que demostrada.

Por cierto, los datos que pide el 'ordenador' son para lo que se denomina conducción con ATF o velocidad prefijada, los datos que se introducen son:

Velocidad Máxima
Longitud
Tipo de Freno
Porcentaje de Freno

En realidad lo que controla la lógica del ZSG es el caudal de aire necesario y la depresión en Depósitos de Control y Tubería de Freno Automático para lograr una deceleración de confort dentro de los tiempos de respuesta a las diferentes variaciones de velocidad impuestas por el mando del ATF o Automatismo de Tracción - Freno.

Saludos.
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Notapor borjagm319 » Jue Jun 22, 2006 11:12 pm

sorcek escribió:Aún que practicamente casi no se usa ya el arenero, solo en honrosísimas excapciones.

(editado): Pues al final sí que se usa más de lo que yo creía, pensaba que casi pasaba inadvertido y cuando me dijo eso el jefe de estación me lo acabe de creer, jeje.
No te acostarás sin saber una cosa más

Saludos



Te corrijo, la seccion de Buenafuente es: "No te acostaras sin saber 2 o 3 cosas mas".
Sobre los areneros, las definiciones dichas son las correctas, aunque algunas maquinas ya tienen areneros digitales, como las 319-4 "Superserie"
Borja Miguel Garcia Mengod.
<img src="http://perso.wanadoo.es/jonsanchez/Dibuja.JPG">
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Notapor 2N3055 » Jue Jun 22, 2006 11:18 pm

Ya puestos, cómo es el mecanismo que hace que se active el arenero? Es una electroválvula o algo semejante?

Respeto a las rampas de puigcerdà, las 440 siempre tienen que hacer uso del arenero, o sólo en ciertas condiciones?.
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Notapor Victor » Jue Jun 22, 2006 11:43 pm

¿En qué locomotora?

Saludos.
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Notapor 2N3055 » Jue Jun 22, 2006 11:50 pm

En las 440 o las 252, por ejemplo.

Supongo que el mecanismo es el mismo en todos los trenes, más o menos.
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Notapor Genesis » Vie Jun 23, 2006 7:38 am

En las 440 sin reformar es una electroválvula que se activa, si mal no recuerdo, en un pulsador que está por la zona de los pedales del hombre muerto... o sea que se activa con el pie.

En las 252 sinceramente no lo sé.

Saludos.

Kevin Lera (Genesis)
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Las que sueñan de noche, dormidas, y las que sueñan de día, despiertas...
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