trensim.comSimulación Ferroviaria
   

Locomotoras a VAPOR

Foro para plantear cualquier tipo de duda relacionada con el uso de RailWorks.

Moderador: Moderadores

Locomotoras a VAPOR

Notapor woody » Mar Oct 19, 2010 3:20 pm

Hola amigos, un saludo a todos, soy Woody.
Vamos a ver, tengo problemas con la gestión de las locomotoras de vapor, a media subida se me paran!!, aunque intento gestionar inyectores, eyectores, etc para conseguir presión, no hay manera, la cosa se termina parando.
¿Sabeis si hay algún tutorial donde explique bién como usar este tipo de locomotoras?

GRACIAS DE ANTEMANO!!
Avatar de Usuario
woody
 
Mensajes: 8
Registrado: Vie Jul 23, 2010 12:03 am

Re: Locomotoras a VAPOR

Notapor javierfl » Mar Oct 19, 2010 3:36 pm

Tienes uno en tu propio ordenador, concretamente en C:\Program Files\Steam\steamapps\common\railworks\Manuals\ES. Es el llamado RW Driver Manual_Web.pdf. Me imagino que ese lo habrás mirado ya. La traducción es de aquella manera, pero más o menos se entiende.

Saludos:

Javier.-
Avatar de Usuario
javierfl
grupo TrenSim
 
Mensajes: 9620
Registrado: Sab Ago 30, 2003 11:23 pm
Ubicación: Ciudad Astur

Re: Locomotoras a VAPOR

Notapor woody » Mar Oct 19, 2010 4:41 pm

Gracias Javier, me lo miro y os digo algo. Mis dudas son muchas y no se si este manual me las va a a resolver...
Avatar de Usuario
woody
 
Mensajes: 8
Registrado: Vie Jul 23, 2010 12:03 am

Re: Locomotoras a VAPOR

Notapor woody » Mar Oct 19, 2010 4:59 pm

Vamos a ver, en el Manual pone exactamente esto:

Consejos de conducción
• Si necesitas ir más rápido, aumenta el regulador hasta que alcances la
velocidad deseada.
• Si estás subiendo una pendiente puede que tengas que enrollar el
inversor hacia delante y/o abrir el regulador para mantener la velocdad.
• Si estás bajando una pendiente, puedes deslizarte si cierras completa
mente el regulador y fijas el inversor aproximadamente al 45%.
• Controla las cifras de uso de vapor y generación de vapor con el visor
de información detallado (pulsa la tecla <F5> para ver esta información).
Ajusta el regulador y el inversor para que la cifra de generación de
vapor siga siendo superior a la de uso de vapor o perderás

Personalmente lo veo demasiado escueto. Tengo más dudas que las que pueda resolver este manual.
¿Cual es la posición recomendada de los controles para empezar a mover el tren?
¿En que proporción debemos ir variando los controles a medida que ganamos velocidad?
¿Como debemos abordar una subida?
¿Como gestionamos el vapor durante la subida para no perder velocidad e incluso aumentarla?

Y muchas más preguntas que el manual, obviamente, no resuelve.

GRACIAS de nuevo!
Avatar de Usuario
woody
 
Mensajes: 8
Registrado: Vie Jul 23, 2010 12:03 am

Re: Locomotoras a VAPOR

Notapor Pere » Mar Oct 19, 2010 6:47 pm

woody escribió:Tengo más dudas que las que pueda resolver este manual.
¿Cual es la posición recomendada de los controles para empezar a mover el tren?

En situación de arranque, donde pedimos un gran esfuerzo al motor:
• Abre las purgas de los cilindros (tecla <S>) y afloja los frenos.
• Avanza al máximo el inversor y ve abriendo el regulador despacio para no patinar.
• Cuando el tren alcance una baja velocidad estable deja el regulador, cierra las purgas de los cilindros y ve recogiendo el inversor, para ir ganando velocidad.

woody escribió:¿En que proporción debemos ir variando los controles a medida que ganamos velocidad?

En el manual tu mismo has indicado que dice:
• Si necesitas ir más rápido, aumenta el regulador hasta que alcances la velocidad deseada.
• Controla las cifras de uso de vapor y generación de vapor con el visor de información detallado (pulsa la tecla <F5> para ver esta información). Ajusta el regulador y el inversor para que la cifra de generación de vapor siga siendo superior a la de uso de vapor o perderás la presión de la caldera.

woody escribió:¿Como debemos abordar una subida?

En el manual tu mismo has indicado que dice:
• Si estás subiendo una pendiente puede que tengas que avanzar el inversor para incrementar la potencia y/o abrir el regulador para mantener la velocidad.

woody escribió:¿Como gestionamos el vapor durante la subida para no perder velocidad e incluso aumentarla?

Esta es la pregunta del millón. En subida para incrementar la potencia deberemos adelantar el inversor y abrir el regulador, eso hará que consumamos mucho más vapor y más rápidamente, si nos pasamos esta pérdida de presión del vapor hará disminuir la velocidad, si la velocidad disminuye intuitivamente abriremos más el regulador o avanzaremos más el inversor, esto en lugar de solventar el problema (pérdida de presión de vapor) lo agravará más, y este circulo vicioso terminará por hacer que tengamos que detener la locomotora para recuperar la presión del vapor (con resultados funestos para el servicio).

Ahí está la pericia de la conducción de las locomotoras de vapor. Debes conocer tu máquina y cómo se comporta, y acomodar tu conducción a ésta (al revés no funciona, la locomotora no se acomodará a tus exigencias). Para ello hacen falta horas de experiencia al mando del regulador. Y recordar que cada locomotora de vapor tiene su carácter, sus manías, sus puntos fuertes y sus puntos débiles. Con el paso del tiempo las conocerás y dominarás por lo general, pero seguro que encontrarás una que se ajustará a tu manera de ser y conducir mejor que otra. Y también seguro que otro maquinista la tratará de forma diferente y resultados parecidos. Cada cual evoluciona su manera de acoplarse a las vaporosas. Este es el gran encanto del vapor, que en nada se asemeja al diésel o las eléctricas.

En resumen, sólo hay unas grandes líneas iniciales, luego deberás desarrollar tu pericia a tu aire y según la locomotora que prefieras.

Un saludo
Pere
Avatar de Usuario
Pere
grupo TrenSim
 
Mensajes: 5043
Registrado: Jue Ago 28, 2003 11:44 pm
Ubicación: Barcelona

Re: Locomotoras a VAPOR

Notapor edsolis » Mar Oct 19, 2010 6:53 pm

Hola, Woody:

Cuando yo empecé a conducir vaporosas con fogonero manual (en MSTS) también sufrí alguna frustración al quedárseme la locomotora clavada por falta de presión pero a base de práctica, y con la ayuda del "Firing Tutorial" publicado por Will Cook en TrainSim.com, acabé gozando del vicio del vapor.

Si el tutorial que he mencionado no te sirve por estar en inglés no debes preocuparte pues no es imprescindible su lectura, sigue los consejos que te ha dado Pere y practica mucho.

Ánimo,
Objetivo: jugar a los trenes.
Avatar de Usuario
edsolis
Bibliotecario
 
Mensajes: 2492
Registrado: Sab Feb 26, 2005 1:48 pm
Ubicación: 7ª Zona

Re: Locomotoras a VAPOR

Notapor edsolis » Mar Oct 19, 2010 7:12 pm

Errata:
Pere escribió:• Abre las purgas de los cilindros (tecla <S>) y afloja los frenos.

Donde dice <S> debería decir <C>.
Objetivo: jugar a los trenes.
Avatar de Usuario
edsolis
Bibliotecario
 
Mensajes: 2492
Registrado: Sab Feb 26, 2005 1:48 pm
Ubicación: 7ª Zona

Re: Locomotoras a VAPOR

Notapor woody » Mar Oct 19, 2010 7:41 pm

Apreciados Pere, Edsolis y Javier,
Ahora empezamos a ir bién. Estas explicaciones ya me gustan más pues vislumbro en ellas un regusto a auténtica simulación de los modelos reales. Lo de que "cada locomotora tiene su propio caracter" y que he de "conocer el comportamiento de mi máquina" es música para mis oidos. Hasta ahora he disfrutado navegando en submarino por las embravecidas aguas del Atlántico y sufriendo durante largas horas el pánico de ser impactado por cargas de profundidad (SH), he sentido la libertad de volar por el mundo a los mandos de un viejo DC3 mientras ante mis ojos desfilaban espectaculares amaneceres y puestas de sol en los lugares más recónditos del planeta (FS).
Parece que es el momento de disfrutar también de un simulador, RAILWORKS, que intuyo ha llegado a la madurez. Dejadme pues apuntarme como aprendiz de maquinista en la exquisita, reducida y selecta "flota" de locomotoras a vapor de UNION PACIFIC. Un saludo!!
Avatar de Usuario
woody
 
Mensajes: 8
Registrado: Vie Jul 23, 2010 12:03 am

Re: Locomotoras a VAPOR

Notapor woody » Mar Oct 19, 2010 9:16 pm

Por cierto, el tema inyectores y eyectores ¿que papel tienen en la gestión de la locomotora en las subidas?
Avatar de Usuario
woody
 
Mensajes: 8
Registrado: Vie Jul 23, 2010 12:03 am

Re: Locomotoras a VAPOR

Notapor Pere » Mar Oct 19, 2010 10:46 pm

Los inyectores los deberás usar siempre que necesites elevar el nivel de agua en la caldera (inyectar agua), dado que el nivel irá disminuyendo conforme esta agua se consuma en la producción de vapor.

Para su funcionamiento, los inyectores utilizan vapor, el consumo del cual es habitual en casi todas las funciones de la locomotora (ventilador, generador, compresor, etc.). Además, el agua introducida estará a una temperatura inferior a la de la existente en la caldera, razón por la cual durante el proceso de inyección el consumo de vapor se incrementará considerablemente y se reducirá temporalmente el ratio de generación de vapor. Estos factores no son los propicios para mantener en buen estado la caldera y si los debemos aplicar en una subida, donde el consumo de vapor ya será de por sí elevado, pueden favorecer el quedarnos sin presión de vapor en la caldera y tener que detener el tren (con los adversos efectos previsibles en el servicio).

Por tanto, la inyección de agua es una operación a efectuar aprovechando las paradas prescritas en nuestra ruta, en las reparadoras bajadas, en los llanos donde no se requiera mucho consumo, etc.. En resumen, debemos conocer no tan sólo nuestra locomotora si no también la ruta por la que circulamos para saber los mejores momentos para ir efectuando el mantenimiento de la caldera y el hogar. Afrontar una larga cuesta sin casi agua en la caldera ni fuego en el hogar nos llevará a una desagradable situación, y nada podremos hacer cuando ya sea tarde.

El uso del fogonero automático nos libera de estar pendientes de las labores de fogonero (entre ellas mantener la caldera en un estado de presión correcto en todo momento) mientras nos concentramos en la conducción del tren, pero también comporta que el fogonero "decida" efectuar operaciones de inyección "a su aire" en los momentos más inoportunos de la jornada. Una vez estés acostumbrado a una locomotora con el fogonero automático seguramente descubrirás que asumir manualmente estas funciones permite un control mayor sobre la locomotora y que le saquemos un rendimiento muy superior. Pero inicialmente podemos no preocuparnos de estos temas hasta dominar primero las funciones propias del maquinista y conocer bien la ruta sobre la que trabajamos.

En el sentido de conocer la ruta (estar habilitados para una ruta) los escenarios de Francesc con el tema "Vidas paralelas" son un ejemplo muy acertado.

Un saludo
Pere
Avatar de Usuario
Pere
grupo TrenSim
 
Mensajes: 5043
Registrado: Jue Ago 28, 2003 11:44 pm
Ubicación: Barcelona

Re: Locomotoras a VAPOR

Notapor woody » Mar Oct 19, 2010 11:15 pm

Gracias Pere, parecen unos consejos muy fundamentados y lógicos. Como amante de la simulación, me requiere un gran sacrificio el delegar funciones a un fogonero automático...
Por otro lado, visitaré los escenarios de Francesc. Muchas gracias!!
Avatar de Usuario
woody
 
Mensajes: 8
Registrado: Vie Jul 23, 2010 12:03 am


Volver a Ayuda para principiantes RW

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 25 invitados