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Normalización de Actividades

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Normalización de Actividades

Notapor Grupo TrenSim » Mar Oct 31, 2006 4:17 pm

Se abre este tema como un Post-it para recoger las observaciones que surjan a la necesidad de normalización que se ha comentado en el hilo http://www.trensim.com/foro/viewtopic.p ... 646#139646

Podemos contemplar, en principio la problemática de los nombres de Paths, nombres de consists, etc, aunque teneis el tema abierto para lo que surga.
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Notapor Francesc SV » Mar Oct 31, 2006 5:19 pm

Pues se agradece la atención por parte de los administradores a este tema que, esperemos, puede aportar muchas soluciones y evitar que haya cientos de paths y consists en una ruta cuando, realmente, con muchos menos se cubrirían casi todas las posibilidades.

Y aprovecho para ser yo mismo quien "abra fuego"...

:arrow: Paths

Pienso que lo ideal sería nombrarlos genericamente, con independencia de a que actividad se refiera, puesto que puede ser utilizado este mismo path para otra actividad y no hace falta renombrarlo, con independencia del consist que vaya a circular por él.

Pongo un ejemplo, para nombrar alguna conocida, la ruta León-Sahagún, paths largos (de punta a punta) para expresos, talgos, arcos, mercantes, que no vayan en ningún momento a vía desviada y circulen sin paradas, se puede crear un path genérico León-Sahagún y nombrarlo, por ejemplo EXP León-Sahagún o SINP (sinónimo de "sin paradas") León-Sahagún. Este mismo path puede servir para otros tráficos con paradas, ya sean regionales, cercanías o expresos. Sencillamente se edita el path como template, se marcan las estaciones en las que se quiere parar y se renombra, por ejemplo como CERC o REG León-Sahagún o CONP (sinónimo de "con paradas"). Si se para en todas, pues PAR León-Sahagún, por ejemplo. Insisto que esto son todo ejemplos para iniciar el debate, no pretento imponer ningún tipo de nombres. [-X

Luegos estos paths se pueden usar para todas y cada una de las actividades en la misma ruta, especialmente para el "traffic". Es evidente que por la propia naturaleza de cada actividad, el path del "player" tendrá sus propias particularidades y es muy probable que sea siempre distinto. Aunque no necesariamente... :twisted:

:arrow: Consists y traffic

Aquí, tres cuartos de lo mismo. Si se crea un consist con, por ejemplo, una 252 y 7 coches 10.000, sería preferible nombrarlo tal cual, o sea: 252 + 7 x 10000, con lo cual nos puede servir para muchas otras actividades, tanto de traffic como de player. On un talgo IV con 269, pues exactamente lo mismo 269 + TIV, por ejemplo.

Otra forma podría ser, también, poner una inicial de tres letras a los consist para saber de que se trata. Por ejemplo, en el consist de la 252 arriba mencionado, se podría poner EXP 252 + 7 x 10000 y el talgo con la 269, TAL 269 + TIV.

Mercantes, lo mismo, usando diferentes nomenclaturas tales como TEC (para Teco), BOB (para bobinero) o BUT (para butanero) o, sencillamente poner MER y la descripción. Una 250 en amarillo y negro con un teco, podría ser TEC 250an, o TEC 250020 si queremos poner el número de la máquina.

Realmente, para aquellos creadores muy, muy individualistas, quizás no les guste usar consist creados por otros y van y crean uno propio, con el nombre que ellos prefieren, pero que resulta que es igual a otro que ha sido creado con anterioridad, lo cual, en mi opinión es un poco absurdo.

Pienso, estoy convencido, de que con solo que nos pusiésemos de acuerdo en este foro los activiteros mas prolíficos y utilizásemos todos las mismas descripciones y nomenclaturas, nos ahorrariamos un montón de espacio en nuestro disco duro, a la par de que podríamos aprovechar el trabajo de otros compañeros y hacer actividades resultaría más fácil y más ágil. Con lo cual, seguramente, podríamos hacer más... :mrgreen:

Lo dejo aquí, de momento. Ya hay sufiente letra para debatir, digo yo...

Como dice el amigo landerman... :arrow: CONTINUARÁ
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Notapor José Diaz » Mar Oct 31, 2006 5:26 pm

Y sobre todo no usar material del cd de las IV jornadas no publicado ni material no disponible.
ESTACIÓN CON PARADA FACULTATIVA
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Notapor LupoNegro » Mar Oct 31, 2006 5:54 pm

Hace mucho tiempo abri un hilo en el que propuse normalizar tambien el material utilizado, ya que no sé como carajo fue pero habia varios nombres para un mismo vagon...

Hace unas semanas lo estube bsucando, pero no supe poner una palabra clave para rescatarlo :(

saludos
Luis Angel
L.N.
para cualquier duda, consulta primero en el BUSCADOR del foro de trensim, seguramente la respuesta a tu pregunta ya existe
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Notapor javierlopez » Mar Oct 31, 2006 6:58 pm

Hola:

Efectivamente, en alguna ocasión ya salió este tema y algunos expusimos nuestras costumbres:

http://www.trensim.com/foro/viewtopic.p ... s+consists

Saludos :wink:

Por cierto Luis Angel, el hilo que buscas me parece que es este :wink:
http://www.trensim.com/foro/viewtopic.p ... ht=nombres
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Notapor Francesc SV » Mar Oct 31, 2006 7:27 pm

Por lo que veo de ambos hilos, no se sacó ninguna conclusión o ningún acuerdo ni se unificaron criterios, a la vista está, ya que es notorio que todos los activiteros seguimos nombrando los paths y consists de la manera que mejor nos parece.

Yo creo que este post podria servir para unificar criterios que, a mi juicio, es lo más importante para evitar tener paths y consists repetidos, pero con diferente nombre, o buscar como loco un wag que alguien ha decidido renombrar de su archivo original. Exponer las costumbres de cada uno es útil, claro, pero más útil sería si la mayoría de los activiteros tuviesemos las mismas costumbres a la hora de nombrar paths o consists. Y para llegar a eso, hay que hablar y debatir.

Si nos limitamos a decir "esto ya se habló" es muy probable que este post pase a engrosar la larga lista de archivos olvidados y, de nuevo, no se llegue a ninguna conclusión. Personalmente, pienso que si así sucediese, sería una auténtica lástima y otra ocasión perdida.

En fin, como en casi todo, lo que decida la mayoría...
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Notapor landerman » Mar Oct 31, 2006 7:46 pm

¡Vaya! :o
Llego y me encuentro con este interesante hilo que Trensim ha decidido abrir para ver si los activiteros se ponen (nos ponemos) de acuerdo de una vez por todas en cómo hacer estas cosas. Me alegro y agradezco a los Srs. administradores la atención que han prestado al asunto.
El tema es interesante y necesario de abordar pero también complejo y desde luego tampoco es fácil resolver. Sobre todo porque llevamos años cada uno "a nuestra bola" y poner "orden" nos va a llevar lo suyo.
Pero me apunto, le voy a echar un rato en cuanto pueda (porque sigo pelín liado por ahora) e intentaré poner mi granito de arena en la empresa.
De todas formas nos quedarían las actividades publicadas hasta ahora tal como están ya que rehacer todo eso es trabajo de chinos. Pero bueno, si nos ponemos de acuerdo, en algún momento habría que empezar y, ya se sabe, nunca es tarde si la dicha es buena :lol: .
Pues, eso. ¿Continuará?...
Cordiales saludos. :wink:
Miguel Ángel
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Notapor Ennio » Mar Oct 31, 2006 7:48 pm

Dejo de mirar los mensajes un día, y cuado vuelvo me encuentro que he probocado un revuelo que no quería provocar. Espero que sea para bien y no cree malos rollos. Sólo hice esa pregunta porque disfruto mucho con las actividades que creais, pero a veces es frustante no saber por donde tirar.
Gracias a todos por las respuestas.
Ennio
 
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Notapor jorgomu » Mar Oct 31, 2006 7:52 pm

Hola a todos,
de este tema ya se habló en el primitivo foro de train-magazine y creo que fue Josep quien propuso que los paths, consists, trafic, etc llevaran, si no recuerdo mal, las inciales del autor de la actividad y alguna letra referente al nombre de la actividad antes del propio nombre de fichero. Con ello además de nunca sobreescribirlos serviría para borrarlos cuando se quiere desinstalar actividades.
Quizá Josep, si lee el hilo, podría aclarar algo más de cual fue su planteamiento.
Saludos
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Notapor edsolis » Mar Oct 31, 2006 8:37 pm

Hola, a todos:

Os comento el sistema de nomenclatura que empleo en mis actividades. Por ejemplo:

CGL_eds061031.act

CGL: ruta CGL
eds: identificación del autor (edsolis, claro)
060107: fecha (inversa) 31-10-2006.

Eso sería igual para todos los archivos a los que les voy añadiendo sufijos:

CGL_eds060107_00.srv = Service del jugador
CGL_eds060107_00.con = Consist del jugador
CGL_eds060107_00.pat = Path del jugador

CGL_eds060107.trf = Traffic
CGL_eds060107_01.srv = Service AI 1º
CGL_eds060107_01.con = Consist AI 1º
CGL_eds060107_01.pat = Path AI 1º

...y así sucesivamente.

De este modo evito duplicaciones de nombres y estropear paths o consists empleados en otras actividades propias o ajenas. Además, y creo que esto es importante, facilito la posterior desinstalación de las actividades pues basta con buscar todos los archivos que empiecen por CGL_eds...

Saludos,
Objetivo: jugar a los trenes.
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Notapor javierlopez » Mar Oct 31, 2006 9:14 pm

Hola:

Son muchos los aspectos y complicaciones que tiene una normalización.

Consists:
El nombre del consist debería permitir saber:
-Número de locomotoras
-Series a las que pertenecen
-Ubicación ( cabeza, cabeza-cola )
-Cantidades de vagones/coches/vagones+coches remolcados
-Tipo, decoración y ubicación de estos.

El método escogido debería permitir diferenciar composiciones como las siguientes:
252.016 + 9000 LR + 9000 A/A + 10000 Estrella + Correos DGCT 3072
252.001 + 9000 LR + 9000 LR + 10000 LR + Correos DGCT 3076
252.016 + 9000 A/A + 9000 A/A + 10000 Estrella + Correos DGCT 3072
252.016 + 9000 GL + 10000 LR + 9000 GL + Correos DGCT 3072
etc.

Paths:
El nombre del path debería permitir saber:
Lugar exacto de origen
Lugar exacto de destino
Puntos característicos ( inversiones, waiting points y duración de estos, pasos a contravia, a desviada, a banalizada, etc )

Muchas cosas para meter en el nombre de un path...


Saludos :wink:
Última edición por javierlopez el Sab Nov 04, 2006 2:40 pm, editado 2 veces en total
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Notapor albertomlg » Mar Oct 31, 2006 11:03 pm

Pues creo que voy a ser "la oveja negra"...La unificación de todos los archivos de actividades me parece una buena idea para ahorrar espacio en el disco duro pero me parece que podría complicar actividades....

Son pocos los paths que son "standard" en las actividades....solo sería los de punta a punta sin desvios ni puntos de espera ni nada de nada...solo el path "pelao y mondao".A mi punto de ver es más efectivo y más práctico el crear paths con el nombre del "activitero" y la actividad que es...(iniciales por ejemplo)ya que casi todos los paths realizarán algo "raro" como reverses,puntos de espera,desvios y etc,y sobre todo con las posibilidades de los parches no oficiales que permiten cambiar de dirección,lo que implicaría reverses y demás...un lio a mi modo de ver..Lo único que podríamos "estandarizar" son los paths de punta a punta sin nada de desvios,reverses,waiting points ni nada....como ya dije antes los paths "pelaos y mondaos".


Respecto a los consist pues me parece buena idea normalizar todos,pero se pueden cometer errores "raros" como por ejemplo: 250an+7 estrellas. Aquí sería una 250 amarilla y negra y 7 coches estrella,pero, ¿qué coches estrella? pueden ser 2 de primera clase y 5 de segunda o combinaciones diferentes e incluso siendo el msimo numero de coches de cada clase también influiría la colocación...pueden ir los dos de primera delante o uno de ellos el tercero y otro el sexto....son aspectos que influyen mucho.
También influye ahora con los parches no oficiales, en el caso de los automotores,pues la colocación de la motriz trasera...pongo por ejemplo las 447,no es lo mismo tener el consist de la 447 tradicional(el de cuando salió)que ahora si quieres poder cambiar el sentido de la marcha el poner la réplica de la motriz delantera atrás....se llamarían los dos igual,447 simple, pero tendrían una gran diferencia....


Demomento esta es mi aportación,Un saludo

Alberto
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Notapor Fuen446 » Mar Oct 31, 2006 11:18 pm

Hola:

Acabo de leer el hilo completo y con 11 mensajes en él, ya se han definido dos líneas principales de actuación, divergentes en sus objetivos.

La primera, iniciada por Francesc_SV, que trata de unificar criterios de nomenclatura, para que unos mismos elementos puedan usarse por todos los activiteros que se apunten a ésto, consiguiendo así minimizar el número de paths, consist, etc. existentes.

La segunda, promovida por edsolis, que propone individualizar la nomenclatura, identificando autor, ruta, fecha, etc., lo que supondría el efecto justamente contrario a la anterior, es decir, los archivos se multiplicarían enormemente.

Ambas propuestas tienen sus "pros" y "contras". Quizás deberíamos empezar por debatir qué línea de éstas adoptaríamos, si llega el caso. Vistas las opiniones de un número relevante de activiteros, podríamos sentar las bases de la normalización.

Me parece muy interesante este hilo, y agradezco al Grupo Trensim la gentilieza que ha tenido de colocarlo como Post-it.

Dejo aquí esta opinión y... que siga el debate.
Saludos cordiales para todos desde Fuengirola.
José Francisco
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Notapor Petrus » Mar Oct 31, 2006 11:47 pm

Aunque un poco apartado de msts por problemas de ordenador (ya me ha mandado al carajo un par de actividades), no me resisto a dejar mi opinión sobre el tema.
Después de unos problemas con paths que coincidían en varias actividades, he tomado la decisión de nombrar cada path, servicio de cada actividad individualizándolo. De esta manera no creo incompatibilidades con otros y si tengo que desinstalar o modificar la actividad los localizo sin problemas.
Ejemplos:
Actividad regional en la ruta LESA
Jugador: RL jugador (este nombre es el que doy al servicio y al path)
Tráfico: RLTR. Los diferentes servicios del tráfico los nombro según el tipo de tren (RLTR GL1) en el servicio y path.
En cuanto a los consists, sería bueno ir unificando o concretando su composición para evitar errores, aunque creo que es bastante engorroso.
Lo que si se podría lograr es evitar las diferentes denominaciones del material ya que, a veces, tienes instalado la máquina y como se ha nombrado de diferente forma de la que viene en la descarga, te vuelves mico.
Esta es a groso modo mi opinión como humilde activitero.

Un saludo a todos
José Martínez.
El Canfranc es posible y necesario a corto plazo.
Petrus
 
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Notapor edsolis » Mié Nov 01, 2006 12:11 am

Fuen446 escribió:Hola:

Acabo de leer el hilo completo y con 11 mensajes en él, ya se han definido dos líneas principales de actuación, divergentes en sus objetivos.

La primera, iniciada por Francesc_SV, que trata de unificar criterios de nomenclatura, para que unos mismos elementos puedan usarse por todos los activiteros que se apunten a ésto, consiguiendo así minimizar el número de paths, consist, etc. existentes.

La segunda, promovida por edsolis, que propone individualizar la nomenclatura, identificando autor, ruta, fecha, etc., lo que supondría el efecto justamente contrario a la anterior, es decir, los archivos se multiplicarían enormemente.


Fuen446,

Efectivamente, mi sistema parece propiciar la multiplicación de archivos infinitamente, sin embargo yo parto del supuesto de que una vez finalizada la actividad el jugador la desinstale ayudado precisamente por el sistema de nomenclatura.

Esta filosofía viene dada del hecho de que yo desinstalo todas las actividades. Lo cual, por cierto, no sé si es práctica habitual entre otros jugadores o es simplemente una manía mía. :)
Pero el caso es que más de una vez he leído en el foro de compañeros reacios a instalar actividades por miedo a que les cause algún problema y luego resultarles muy trabajosa su desinstalación.

Un cordial saludo,
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